Viinikaappihumit

Sikarinpolttoon liittyvä välineurheilu tänne (humidorit, leikkurit, tupperdorit, jne... )

Valvoja: Lasse

Viinikaappihumit

ViestiKirjoittaja drinkalot » Su Syys 23, 2012 7:57 am

Osa vissiin on värkänny vanhasta(?) viinijääkaapista humin. Mites sen teit? Onko jäähdytys siinä päällä koko ajan? Pysyykö homeettomana jos ei pidä jäähdytystä? Onko tuuletin tms sähkövärkkejä lyöty kiinni?

Mulla toi matsui alkaa sanoa sopimusta irti, joten ajattelin jos vaikka siitä värkkäis.

Onko muuten kukaan säilöny pöllejä noissa laadukkaammissa viinikaapeissa. Esim Electroluxilla isommassa kaapissa mainitaan, että se säilyttää viinit n. 70 % kosteudessa ja myös festivo mainitsee oikean säilytyskosteuden. Voiko noihin iskeä myös pöllit sinne punkkuosastolle vai onko taas kyse jostan eri kosteudesta kun niitä nyt tuntuu olevan vaikka kuinka?
Hasta la Victoria Siempre!
Käyttäjän avatar
drinkalot
 
Viestit: 3481
Liittynyt: Pe Joulu 23, 2011 1:40 pm
Paikkakunta: Mäntsälä

Re: Viinikaappihumit

ViestiKirjoittaja Jaga » Ma Syys 24, 2012 2:29 pm

Kun ei kukaan viisaampi ole mitään vastannut niin vastataanpa jotain..

Yritin aikoinaan värkätä itselleni humidorin eristämällä yhden osion viinikaapista. Tämä ei kuitenkaan oikein toiminut kun viinikaappini oli kompressorijäähdytteinen. Kompura-kaapeissa jäähtyy käytännössä koko takaseinä, joten jäähdytysvaiheessa kosteus kondensoituu (ja jäätyy) tehokkaasti takaseinään ja kosteus-% humissa laskee.

Osassa viinikaapeista jäähtyy "termoelektronisesti" eli käytännössä Peltier-elementillä, jossa kylmäpuoli on kaapin sisällä ja kuumapuoli kaapin ulkopuolella. Näitä ovat esim. noviisin mainostamat/käyttämät Anton Oliverit. Jäähdytyslevy on siis n. kämmenen kokoinen kylmä säteilijä, jonka päälle on useimmiten asennettu tuuletin (imee kylmää ilmaa levyn pinnasta). Jäähdytys on yleensä koko ajan päällä ja tuuletin estää kosteuden tiivistymisen jäähdytyslevyyn. Näissä kaapeissa on siis mahdollista pitää yllä haluttu kosteus, ainakin huomattavasti helpommin kuin kompurajäähdytteisissä kaapeissa.

Käsittääkseni myös Electroluxin isossa kaapissa ja Festivon kaapeissa on tärinätön termoelektronin jäähdytys, tai joku vastaava systeemi.

Edit. Hajonnut Matsui todennäköisesti kelpaa ihan hyvin humidoriaihioksi jossei kaipaa viilennystä. Kun tukkii kondenssiveden poistoputken niin kaapin pitäisi olla mukavan tiivis. Toki sisään kannattaa laittaa seetriä sen verran kuin vain löytyy, jotta kaappiin tulee edes vähän kosteuspuskuria.
Sikaritalon foorumin ensimmäinen aatelinen, ystävien kesken Sir Jaga
Käyttäjän avatar
Jaga
 
Viestit: 2700
Liittynyt: To Tammi 10, 2008 1:29 am
Paikkakunta: Tampere

Re: Viinikaappihumit

ViestiKirjoittaja Jaga » Ma Syys 24, 2012 2:33 pm

Tuossa vielä linkki yhteen ketjuun jossa vastaavaa asiaa on pähkäilty: http://www.amanita.fi/phpBB3/viewtopic.php?f=1&t=1066
Sikaritalon foorumin ensimmäinen aatelinen, ystävien kesken Sir Jaga
Käyttäjän avatar
Jaga
 
Viestit: 2700
Liittynyt: To Tammi 10, 2008 1:29 am
Paikkakunta: Tampere

Re: Viinikaappihumit

ViestiKirjoittaja drinkalot » Ma Syys 24, 2012 8:00 pm

http://www.gigantti.fi/product/kodinkon ... usta-teras

Tällasta kattelin. Eli siis ton edelllisen linkin perusteella tonne vois tunkata sikarilaatikot suoraan ilman sen kummempia rumeluureja?
Hasta la Victoria Siempre!
Käyttäjän avatar
drinkalot
 
Viestit: 3481
Liittynyt: Pe Joulu 23, 2011 1:40 pm
Paikkakunta: Mäntsälä

Re: Viinikaappihumit

ViestiKirjoittaja Jaga » Ma Syys 24, 2012 8:38 pm

drinkalot kirjoitti:http://www.gigantti.fi/product/kodinkoneet/viinikaapit/9309204/festivo-viinikaappi-45vl-musta-teras

Tällasta kattelin. Eli siis ton edelllisen linkin perusteella tonne vois tunkata sikarilaatikot suoraan ilman sen kummempia rumeluureja?


Pikaisella katselmuksella ei löytynyt tarkempaa kuvausta Festivo-kaapin jäähdytyksen toteutuksesta, mutta jossain kuvassa näkyvä tuuletin kaapin takaseinän yläosassa viittaisi "termo-elektroniseen". Lisäksi Festivon sivuilla puhutaan tasaisesti puhaltavasti viilennyksestä. Festivon tehtaalta varmaan voisi kysellä varmennuksen, Hollolassa kun sijaitsee.

Tuolla näyttäisi olevan isompiakin Festivoita ihan kohtuulliseen hintaan: http://www.ravintolakoneet.fi/Kylma-Pakasteet/Viinikaapit-lasiovilla.html (edit. Hinnat todennäköisesti ALV 0%)
Sikaritalon foorumin ensimmäinen aatelinen, ystävien kesken Sir Jaga
Käyttäjän avatar
Jaga
 
Viestit: 2700
Liittynyt: To Tammi 10, 2008 1:29 am
Paikkakunta: Tampere

Re: Viinikaappihumit

ViestiKirjoittaja drinkalot » Ma Syys 24, 2012 8:56 pm

Ei ole oikein järkevää paikkaa isommalle. Ja tuon saan 1400 € sis alv ja on uusi.
Hasta la Victoria Siempre!
Käyttäjän avatar
drinkalot
 
Viestit: 3481
Liittynyt: Pe Joulu 23, 2011 1:40 pm
Paikkakunta: Mäntsälä

Re: Viinikaappihumit

ViestiKirjoittaja Jaga » Ma Syys 24, 2012 9:14 pm

drinkalot kirjoitti:Ei ole oikein järkevää paikkaa isommalle. Ja tuon saan 1400 € sis alv ja on uusi.


Tuohon hintaan varmasti varsin passeli hankinta. Kannattaa ainakin tarkkailla/mittailla kosteutta ennenkuin lyö kylmiltään sikarit sisään. Beadsien hankinta kosteuden tasaamiseksi olisi varmasti myös hyvä hankinta. Nyt voi tilata enemmänkin varastoon beadseja kun CH:lta saa kolme pussukkaa yhden hinnalla.
Sikaritalon foorumin ensimmäinen aatelinen, ystävien kesken Sir Jaga
Käyttäjän avatar
Jaga
 
Viestit: 2700
Liittynyt: To Tammi 10, 2008 1:29 am
Paikkakunta: Tampere

Re: Viinikaappihumit

ViestiKirjoittaja noviisi » Ma Syys 24, 2012 10:56 pm

^ Beadsit ovat lähes välttämätön hankinta, mutta sanoisin tähän väliin jyrkästi oman kokemukseni tuoman mielipiteeni, että 70RH beadseja ei missään tapauksessa isoon jäähdytettyyn humidoriin. 65RH on tällaisessa tapauksessa oikea valinta.
Käyttäjän avatar
noviisi
 
Viestit: 2993
Liittynyt: Ti Maalis 02, 2010 2:41 pm

Re: Viinikaappihumit

ViestiKirjoittaja Jaga » Ma Syys 24, 2012 11:35 pm

noviisi kirjoitti:^ Beadsit ovat lähes välttämätön hankinta, mutta sanoisin tähän väliin jyrkästi oman kokemukseni tuoman mielipiteeni, että 70RH beadseja ei missään tapauksessa isoon jäähdytettyyn humidoriin. 65RH on tällaisessa tapauksessa oikea valinta.


Ensin mielessäni kumosin väitteesi, sitten hyväksyin sen ja sitten aloin pohtimaan asiaa hieman tarkemmin..

Seuraava tekstinpätkä sisältää paljon mutuilua eikä näkemysten tueksi ole esittää mitään "kättä pidempää":
Pikaisella pohdiskelulla molemmille on puolensa. Isoin etu 65% beadseista on varmasti kesällä, varsinkin jos huoneilma on selvästi (>5°C) lämpimämpi kuin kaapin sisäosat. 65% beadsit ovat todennäköisesti hygroskooppisesti hieman tehokkaampia kuin 70% beadsit, joten kesällä kosteus pysynee aina alle 70% kun käytössä on 65% beadsit. 70% beadseilla sisätilojen kosteus saattaisi hiipiä hetkellisesti ainakin pari %-yksikköä yli 70:n, joka voi olla jo liikaa varsinkin kuubalaisille.

Talvella tilanne voi ollakin hieman toinen. Varsinkin kovilla pakkasilla sisäilman kosteus on sen verran alhainen, että humikin joutuu koville. Tästä johtuen 70% beadsit pitävät kosteuden hyvin 65-70%:ssa, kun taas 65% beadseilla kosteus voi tippua pari pinnaa alle toivotun. Esim. 62% on omien kokemuksieni mukaan jo hieman liian alhainen kosteus ei-kuubalaisille pölleille. Kuubalaiset toki toimivat yleensä ihan passelisti 60-65%:ssa.

Optimitilanne olisi mielestäni siis tehdä eri osiot kuubalaisille ja ei-kuubalaisille. Tai sitten drinksu pitää jommat kummat Habanassa ja toiset viinikaapissa. Vanhasta Matsuista voi vielä rakennella "tupperin", joten kokonaistila sikareille kasvaa ihan mukavasti eikä humit tule ihan heti täyteen. Toki olen melkoisen varma että nekin lopulta täyteen tulevat..
Sikaritalon foorumin ensimmäinen aatelinen, ystävien kesken Sir Jaga
Käyttäjän avatar
Jaga
 
Viestit: 2700
Liittynyt: To Tammi 10, 2008 1:29 am
Paikkakunta: Tampere

Re: Viinikaappihumit

ViestiKirjoittaja Johnnyboy » Ti Syys 25, 2012 6:19 am

x
Viimeksi muokannut Johnnyboy päivämäärä To Helmi 11, 2016 1:26 pm, muokattu yhteensä 1 kerran
"Tupakointi lyhentää elämää - mutta onneksi vain loppupäästä"
Käyttäjän avatar
Johnnyboy
 
Viestit: 1600
Liittynyt: To Touko 19, 2011 8:36 am

Re: Viinikaappihumit

ViestiKirjoittaja oka » Ti Syys 25, 2012 8:12 am

Johnnyboy kirjoitti:Tilasin noi seetrihyllyt ja yhden vetolaatikon valamiina, niin ei tarvinnut ees itse rueta väsäämään niitä.


Mistä tilasit, vai teetätitkö jossain?
Käyttäjän avatar
oka
 
Viestit: 541
Liittynyt: To Maalis 01, 2012 10:22 am
Paikkakunta: Tampere

Re: Viinikaappihumit

ViestiKirjoittaja Johnnyboy » Ti Syys 25, 2012 9:00 am

x
Viimeksi muokannut Johnnyboy päivämäärä To Helmi 11, 2016 1:26 pm, muokattu yhteensä 1 kerran
"Tupakointi lyhentää elämää - mutta onneksi vain loppupäästä"
Käyttäjän avatar
Johnnyboy
 
Viestit: 1600
Liittynyt: To Touko 19, 2011 8:36 am

Re: Viinikaappihumit

ViestiKirjoittaja noviisi » Ti Syys 25, 2012 6:11 pm

Jatkan edellistä puheenvuoroani.

Huoneilmaa viileämmässä tilassa 65RH:ssa säilytetyt sikarit ovat mielestäni vesipitoisuudeltaan lähempänä huoneilman 70RH:ssa säilytettyjä sikareita. Kosteus eri lämpötiloissa ei mene empiiristen kokemusteni perusteella kuitenkaan samoin kuin laskukaavalla laskettuna teoriassa, vaan mukana on jokin ylimääräinen lievästi tasoittava tekijä, josta ainakaan itselläni ei ole mitään tietoa. Tämä siis perusteena 65RH beadsien käytön suosittelemiseksi.

Kaikkihan sen tietävät, että sana humidori tarkoittaa eristettyä tilaa, joka on aina aivan liian täynnä sikareita. Tähän ei liene vastaväitteitä. Vaikka kuinka ilmankiertoa yrittäisi säätää, niin jäähdytetty kaappi on väistämättä takaosastaan hieman viileämpi kuin edestä. Tässäkin viileän humidorin haltijan kannalta hyvin realistisessa tilanteessa 70RH beadseilla päädytään helposti tilanteeseen, jossa jokin osa humidorista on yli 70RH. Se ei ole hyvä homma, etenkään edellisen kappaleen faktan säestämänä.

Vuodenaikojen vaihteluiden tuomista ulkoisten olosuhteiden muutoksista vielä vähän. Olen pannut merkille ja myöskin toiminut siten, että kesällä kaikki beadsit ovat sijoitettuina viileäkaappien takaosaan. Talvella beadseja on edessä ja takana tasaisesti. Mielestäni tällä saavutetaan täydessä jäähdytetyssä humidorissa paras lopputulos. Tähän saattaa tietenkin vaikuttaa se, että itselläni on tapana käydä kaapilla lähes joka päivä ja ovi saattaa olla pitkäänkin auki silloin, kun haluaa käräyttää pöllin kasan alimmaisesta laatikosta. Viikonloppupolttelijalla kokonaisuus saattaisi olla tasaisempi, mutta enpäs sano kun en tiedä sellaisesta...

Terveiset vielä herkulliselta kasan alimmaiselta Diplo vitoselta!
Käyttäjän avatar
noviisi
 
Viestit: 2993
Liittynyt: Ti Maalis 02, 2010 2:41 pm

Re: Viinikaappihumit

ViestiKirjoittaja Jaga » Ti Syys 25, 2012 6:23 pm

noviisi kirjoitti:Jatkan edellistä puheenvuoroani.

Huoneilmaa viileämmässä tilassa 65RH:ssa säilytetyt sikarit ovat mielestäni vesipitoisuudeltaan lähempänä huoneilman 70RH:ssa säilytettyjä sikareita. Kosteus eri lämpötiloissa ei mene empiiristen kokemusteni perusteella kuitenkaan samoin kuin laskukaavalla laskettuna teoriassa, vaan mukana on jokin ylimääräinen lievästi tasoittava tekijä, josta ainakaan itselläni ei ole mitään tietoa. Tämä siis perusteena 65RH beadsien käytön suosittelemiseksi.

Olen myös pohtinut, että miten "viilennetyt" sikarit toimivat lämpimässä huoneilmassa. Otatko sikarit "lämpenemään" ennen polttamista vai suoraan kaapista tulille?

Viileämpi 65%RH:n sikarin pitäisi "lämmetessään" muuttua kuivemmaksi, mutta näin ei ilmeisesti käy, ainakaan niin että siitä olisi haittaa? Tätä ilmiötä saattaa hieman kompensoida huoneilmaa viileämmän sikarin "kondensoima" lisäkosteus. Olen harkinnut hankkivani nykykaapin rinnalle viilennetyn kypsyttelykaapin, jossa kypsyteltävät ja arvokkaammat laatikot saisivat olla rauhassa. Olen myös kuullut että jotkut viinikaappihumidoristit säilyttävät huoneenlämmössä pientä pöytähumia, johon siirtävät sikarit aina hyvissä ajoin ennen polttelua. En sitten tiedä onko näillä mitään käytännön merkitystä makuun tai polttokokemukseen.
Sikaritalon foorumin ensimmäinen aatelinen, ystävien kesken Sir Jaga
Käyttäjän avatar
Jaga
 
Viestit: 2700
Liittynyt: To Tammi 10, 2008 1:29 am
Paikkakunta: Tampere

Re: Viinikaappihumit

ViestiKirjoittaja noviisi » Ti Syys 25, 2012 7:06 pm

Jaga kirjoitti:Olen myös pohtinut, että miten "viilennetyt" sikarit toimivat lämpimässä huoneilmassa. Otatko sikarit "lämpenemään" ennen polttamista vai suoraan kaapista tulille?

Viileämpi 65%RH:n sikarin pitäisi "lämmetessään" muuttua kuivemmaksi, mutta näin ei ilmeisesti käy, ainakaan niin että siitä olisi haittaa? Tätä ilmiötä saattaa hieman kompensoida huoneilmaa viileämmän sikarin "kondensoima" lisäkosteus. Olen harkinnut hankkivani nykykaapin rinnalle viilennetyn kypsyttelykaapin, jossa kypsyteltävät ja arvokkaammat laatikot saisivat olla rauhassa. Olen myös kuullut että jotkut viinikaappihumidoristit säilyttävät huoneenlämmössä pientä pöytähumia, johon siirtävät sikarit aina hyvissä ajoin ennen polttelua. En sitten tiedä onko näillä mitään käytännön merkitystä makuun tai polttokokemukseen.


Yleensä laitan heti pakollisten rituaalien (punnitus, levyn soimaan asetus, tuoksuttelu) jälkeen tulille, korkeintaan 15 minuutin kuluttua. Viileä sikarihan kondensoi kosteutta lämpimästä ilmasta kuten mainitsit. Kesällä kosteimman sään vallitessa muutama pölli halkesi jalastaan nopeasti humista oton jälkeen, mutta eihän siitä toisaalta mitään käytännön haittaa ole. Nyt syksyllä ei enää käy niin. Kuivuutta en ole aistinut. Mun mielestä viileässä säilytetyt maistuvat paremmilta kuin huoneenlämpöiset, eikä lämpimän ilmamassan läsnäolon vallitessa tule sellaista "tunkkaisuuden/sotkuisuuden" makuvaikutelmaa, mikä kesäisessä huoneenlämmössä säilytetyillä pölleillä on tapana itsestään antaa. On kyllä käynyt mielessä jonkinlaisen nopeasti poltettavien pöllien säilytykseen varatun pöytähumin hankinta, mutta en sitten tiedä kannattaisiko se, kun ei nykyisessä käytännössäni ole mitään vikoja havaittavissa, päinvastoin siis. En voi kuin suositella viileitä humeja. Jenkeissä rakennetuissa Aristocrat merkkisissä humidoreissa yhdistyisi erilaisten humidorien parhaimmat puolet, mutta hintakin on melko suolainen, ja etenkin rahdin kanssa.
Käyttäjän avatar
noviisi
 
Viestit: 2993
Liittynyt: Ti Maalis 02, 2010 2:41 pm

Seuraava

Palaa alueelle Tarpeisto

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa