Humidorin kosteuden suunta.

Sikari tukossa? Homeessa? Kuiva? Märkä? Rikki? Koira söi? Kysy täältä.

Valvoja: Lasse

Humidorin kosteuden suunta.

ViestiKirjoittaja johku12 » To Helmi 07, 2013 3:37 pm

Moi, kumpaan suuntaan kosteus kulkee humidorissa? Nouseeko kostea ilma ylöspäin, vai onko kostealla ilmalla taipumista painua alaspäin? AnttiH:lta ostetussa humidorikaapissa ei kosteus nouse helposti 65 tasolle(oven mittarin mukaan, joka on korkeussuunnassa puolivälissä) vaan tuntuu pysyttelevän siinä 64-63%. Digimittari, joka täsmää mielestäni oikein kalibroidun pienen pöytähumin mittarin kanssa, näyttää ylimmällä hyllyllä sikarikasan päällä vain 59%. Tästä tekisin olettamuksen, että kosteus sijoittuisi alas, ja ovi sen verran falskaa ettei huipulla meinaa nousta. Kiitoksia jo etukäteen viisaille tiedosta!
johku12
 
Viestit: 229
Liittynyt: To Marras 22, 2012 4:20 pm
Paikkakunta: Espoo

Re: Humidorin kosteuden suunta.

ViestiKirjoittaja drinkalot » To Helmi 07, 2013 7:41 pm

Tätä mäkin tuolla kyselin ja noviisi jotain vastas, mutta en tajunnu.
Hasta la Victoria Siempre!
Käyttäjän avatar
drinkalot
 
Viestit: 3481
Liittynyt: Pe Joulu 23, 2011 1:40 pm
Paikkakunta: Mäntsälä

Re: Humidorin kosteuden suunta.

ViestiKirjoittaja astalo » To Helmi 07, 2013 7:44 pm

drinkalot kirjoitti:Tätä mäkin tuolla kyselin ja noviisi jotain vastas, mutta en tajunnu.

Onko tuossa nyt jotain uutta? :mrgreen:
Monien lähteiden mukaan elämä johtaa 100% varmuudella kuolemaan. Muistakaa pelätä kaikkea, älkää vahingossakaan erehtykö nauttimaan mistään. Ikinä. Milloinkaan.
Käyttäjän avatar
astalo
 
Viestit: 533
Liittynyt: Ma Huhti 02, 2012 11:08 am
Paikkakunta: Kajjaani

Re: Humidorin kosteuden suunta.

ViestiKirjoittaja Jaga » To Helmi 07, 2013 8:20 pm

Näin pienen fysikaalisen pohdiskelun jälkeen esittäisin tällaista:
Olettaen että humidorin ilma on ns. pysyvää eikä suurempia virtauksia ole. Ilmamolekyylit pyrkivät tasaantumaan diffuusion vaikutuksesta niin että absoluuttinen kosteus lopulta tasaantuu koko humidorissa samaksi. Näin riippuu siis humidorin lämpötilavaihteluista että paljonko suhteellinen kosteus on alhaalla vs ylhäällä. Humidorin stabiilissa mikroilmastossa humidorin alaosassa on hieman viileämpää kuin yläosassa, joten saman absoluuttisen kosteuden vallitessa humidorin alaosassa on suurempi suhteellinen kosteus. Kuitenkin sanoisin että lämpötilaerot pöytähumikokoluokassa ovat niin pieniä (ehkä luokkaa 0,1°C), joten sillä perusteella ei pitäisi tulla prosentinkaan eroa suhteelliseen kosteuteen alaosta vs yläosa.

Tätä seikkaa edesauttaa myös se, että AnttiH:n myymissä pienissä kaappihumeissa kostuttimet ovat alaosassa, jolloin niistä haihtuva kosteus aiheuttaa ainakin jonkinlaisen gradientin absoluuttisen kosteuden suhteen humidorin sisälle. Eli jos humidorissa on haihduttava kostutin niin kosteus on aina suurimmillaan lähellä kostutinta. Parimetrisessä kaappihumissa ylä- ja alaosan lämpötilaerot voivat olla sen verran suuret että suhteellinen kosteus on sen takia alhaalla prosentin-pari suurempi kuin ylhäällä.

"Kostea ilma nousee ylöspäin" argumentti on mielestäni humidoritapauksissa väärä sillä tilanne on aivan toinen kuin esim. tilanteessa jossa heitetään vettä kiukaalle tai vesikattilasta nousee vesihöyryä. Näissä tapauksissa silmin nähtävä vesihöyry ei ole kaasumaista vaan vesipisaroita, jotka kulkevat lämpölähteestä nousevan lämpövirran mukana ylöspäin.

Tämä oli siis vain oma näkemykseni asiasta, saa kommentoida. 8)
Sikaritalon foorumin ensimmäinen aatelinen, ystävien kesken Sir Jaga
Käyttäjän avatar
Jaga
 
Viestit: 2700
Liittynyt: To Tammi 10, 2008 1:29 am
Paikkakunta: Tampere

Re: Humidorin kosteuden suunta.

ViestiKirjoittaja AnttiH » To Helmi 07, 2013 8:24 pm

Jagan postaus :shock:
Kiinnostaako firma viroon? Ota yhteyttä.

Tilaatko paljon sikareita ulkomailta, tökkiikö Suomen verotus mielestäsi?
Virolainen osoite 185€/vuosi. Säästät rahaa kun kierrätät paketit Viron kautta.
AnttiH
 
Viestit: 703
Liittynyt: Su Loka 21, 2012 1:26 pm

Re: Humidorin kosteuden suunta.

ViestiKirjoittaja drinkalot » To Helmi 07, 2013 9:00 pm

Jaga kirjoitti:Näin pienen fysikaalisen pohdiskelun jälkeen esittäisin tällaista:
Olettaen että humidorin ilma on ns. pysyvää eikä suurempia virtauksia ole. Ilmamolekyylit pyrkivät tasaantumaan diffuusion vaikutuksesta niin että absoluuttinen kosteus lopulta tasaantuu koko humidorissa samaksi. Näin riippuu siis humidorin lämpötilavaihteluista että paljonko suhteellinen kosteus on alhaalla vs ylhäällä. Humidorin stabiilissa mikroilmastossa humidorin alaosassa on hieman viileämpää kuin yläosassa, joten saman absoluuttisen kosteuden vallitessa humidorin alaosassa on suurempi suhteellinen kosteus. Kuitenkin sanoisin että lämpötilaerot pöytähumikokoluokassa ovat niin pieniä (ehkä luokkaa 0,1°C), joten sillä perusteella ei pitäisi tulla prosentinkaan eroa suhteelliseen kosteuteen alaosta vs yläosa.

Tätä seikkaa edesauttaa myös se, että AnttiH:n myymissä pienissä kaappihumeissa kostuttimet ovat alaosassa, jolloin niistä haihtuva kosteus aiheuttaa ainakin jonkinlaisen gradientin absoluuttisen kosteuden suhteen humidorin sisälle. Eli jos humidorissa on haihduttava kostutin niin kosteus on aina suurimmillaan lähellä kostutinta. Parimetrisessä kaappihumissa ylä- ja alaosan lämpötilaerot voivat olla sen verran suuret että suhteellinen kosteus on sen takia alhaalla prosentin-pari suurempi kuin ylhäällä.

"Kostea ilma nousee ylöspäin" argumentti on mielestäni humidoritapauksissa väärä sillä tilanne on aivan toinen kuin esim. tilanteessa jossa heitetään vettä kiukaalle tai vesikattilasta nousee vesihöyryä. Näissä tapauksissa silmin nähtävä vesihöyry ei ole kaasumaista vaan vesipisaroita, jotka kulkevat lämpölähteestä nousevan lämpövirran mukana ylöspäin.

Tämä oli siis vain oma näkemykseni asiasta, saa kommentoida. 8)

Tän mä tajusin, sitä noviisin lausumaa en. :shock:
Hasta la Victoria Siempre!
Käyttäjän avatar
drinkalot
 
Viestit: 3481
Liittynyt: Pe Joulu 23, 2011 1:40 pm
Paikkakunta: Mäntsälä

Re: Humidorin kosteuden suunta.

ViestiKirjoittaja johku12 » To Helmi 07, 2013 9:12 pm

Mutta siis pointtina on se, että kostuttimen ollessa alhaalla ja pientä kosteusvuotoa tapahtuessa voi yläosa jäädä melko vähäkosteaksi?
johku12
 
Viestit: 229
Liittynyt: To Marras 22, 2012 4:20 pm
Paikkakunta: Espoo

Re: Humidorin kosteuden suunta.

ViestiKirjoittaja Jaga » To Helmi 07, 2013 9:12 pm

johku12 kirjoitti:Mutta siis pointtina on se, että kostuttimen ollessa alhaalla ja pientä kosteusvuotoa tapahtuessa voi yläosa jäädä melko vähäkosteaksi?

Noinkin sen voi yksinkertaisesti sanoa. :mrgreen:
Sikaritalon foorumin ensimmäinen aatelinen, ystävien kesken Sir Jaga
Käyttäjän avatar
Jaga
 
Viestit: 2700
Liittynyt: To Tammi 10, 2008 1:29 am
Paikkakunta: Tampere

Re: Humidorin kosteuden suunta.

ViestiKirjoittaja AnttiH » To Helmi 07, 2013 9:15 pm

Jaga kirjoitti:
johku12 kirjoitti:Mutta siis pointtina on se, että kostuttimen ollessa alhaalla ja pientä kosteusvuotoa tapahtuessa voi yläosa jäädä melko vähäkosteaksi?

Noinkin sen voi yksinkertaisesti sanoa. :mrgreen:


:lol:
Kiinnostaako firma viroon? Ota yhteyttä.

Tilaatko paljon sikareita ulkomailta, tökkiikö Suomen verotus mielestäsi?
Virolainen osoite 185€/vuosi. Säästät rahaa kun kierrätät paketit Viron kautta.
AnttiH
 
Viestit: 703
Liittynyt: Su Loka 21, 2012 1:26 pm

Re: Humidorin kosteuden suunta.

ViestiKirjoittaja drinkalot » To Helmi 07, 2013 10:49 pm

Jaga kirjoitti:
johku12 kirjoitti:Mutta siis pointtina on se, että kostuttimen ollessa alhaalla ja pientä kosteusvuotoa tapahtuessa voi yläosa jäädä melko vähäkosteaksi?

Noinkin sen voi yksinkertaisesti sanoa. :mrgreen:

Vaikee kyllä uskoo, että tollasessa alle puolimetrisessä pikkutornissa kosteuserot olis kovin suuret missään oloissa paitsi jos laittaa alas linnuille kylpyaltaan.
Hasta la Victoria Siempre!
Käyttäjän avatar
drinkalot
 
Viestit: 3481
Liittynyt: Pe Joulu 23, 2011 1:40 pm
Paikkakunta: Mäntsälä

Re: Humidorin kosteuden suunta.

ViestiKirjoittaja Jaga » To Helmi 07, 2013 10:55 pm

drinkalot kirjoitti:Vaikee kyllä uskoo, että tollasessa alle puolimetrisessä pikkutornissa kosteuserot olis kovin suuret missään oloissa paitsi jos laittaa alas linnuille kylpyaltaan.

Jos tarkkoja ollaan niin yleensä kostuttimessa (esim. oasis) on enemmän haihduttavaa pinta-alaa kuin lintujen kylpyaltaassa. (Olettaen että kylpyallas on sellainen että se mahtuu humin sisään eikä altaassa ole roiskivia lintuja tai humalaisia lakimiehiä)
Sikaritalon foorumin ensimmäinen aatelinen, ystävien kesken Sir Jaga
Käyttäjän avatar
Jaga
 
Viestit: 2700
Liittynyt: To Tammi 10, 2008 1:29 am
Paikkakunta: Tampere

Re: Humidorin kosteuden suunta.

ViestiKirjoittaja drinkalot » To Helmi 07, 2013 10:58 pm

Jaga kirjoitti:
drinkalot kirjoitti:Vaikee kyllä uskoo, että tollasessa alle puolimetrisessä pikkutornissa kosteuserot olis kovin suuret missään oloissa paitsi jos laittaa alas linnuille kylpyaltaan.

Jos tarkkoja ollaan niin yleensä kostuttimessa (esim. oasis) on enemmän haihduttavaa pinta-alaa kuin lintujen kylpyaltaassa. (Olettaen että kylpyallas on sellainen että se mahtuu humin sisään eikä altaassa ole roiskivia lintuja tai humalaisia lakimiehiä)

Kyllä, mutta siellä kylpyaltaassa kosteusprosentti on suurempi kuin siinä oasiksessa, jolloin kosteusero altaan ulkopuoliseen alueeseen on melkoinen. Linnuilla tai ilman.
Hasta la Victoria Siempre!
Käyttäjän avatar
drinkalot
 
Viestit: 3481
Liittynyt: Pe Joulu 23, 2011 1:40 pm
Paikkakunta: Mäntsälä

Re: Humidorin kosteuden suunta.

ViestiKirjoittaja Jaga » To Helmi 07, 2013 11:04 pm

drinkalot kirjoitti:
Jaga kirjoitti:
drinkalot kirjoitti:Vaikee kyllä uskoo, että tollasessa alle puolimetrisessä pikkutornissa kosteuserot olis kovin suuret missään oloissa paitsi jos laittaa alas linnuille kylpyaltaan.

Jos tarkkoja ollaan niin yleensä kostuttimessa (esim. oasis) on enemmän haihduttavaa pinta-alaa kuin lintujen kylpyaltaassa. (Olettaen että kylpyallas on sellainen että se mahtuu humin sisään eikä altaassa ole roiskivia lintuja tai humalaisia lakimiehiä)

Kyllä, mutta siellä kylpyaltaassa kosteusprosentti on suurempi kuin siinä oasiksessa, jolloin kosteusero altaan ulkopuoliseen alueeseen on melkoinen. Linnuilla tai ilman.

Jos oasiksessa ei ole PG-liuosta tms. niin molemmissa tapauksissa rajapinnassa suhteellinen kosteusprosentti on n. 100.

edit. Oasiksessa enemmän rajapintaa -> tehokkaampi haihdutus
Sikaritalon foorumin ensimmäinen aatelinen, ystävien kesken Sir Jaga
Käyttäjän avatar
Jaga
 
Viestit: 2700
Liittynyt: To Tammi 10, 2008 1:29 am
Paikkakunta: Tampere

Re: Humidorin kosteuden suunta.

ViestiKirjoittaja Tomassino » To Helmi 07, 2013 11:15 pm

Mielenvikasta läppändeerosta, sano... :shock:
Kuva
*Vitolakritiikin lyyrinen Rocco*
Käyttäjän avatar
Tomassino
 
Viestit: 1189
Liittynyt: Ti Tammi 19, 2010 11:11 pm

Re: Humidorin kosteuden suunta.

ViestiKirjoittaja johku12 » Pe Helmi 08, 2013 7:50 am

No digimittari kalibroidessa asettui 4% liian alhaiseen lukemaan, joten ero tuli siinä
johku12
 
Viestit: 229
Liittynyt: To Marras 22, 2012 4:20 pm
Paikkakunta: Espoo

Seuraava

Palaa alueelle Ensiapu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron